"Мы наладили отношения с государствами, с которыми этих отношений никогда не было"
На этой неделе Владимир Путин посетил Ливию, был подписан ряд соглашений об экономическом сотрудничестве, в частности, предполагается, что в обмен на списание долга Ливия предоставит ряд крупных контрактов российским компаниям. Насколько перспективным выглядит такое сотрудничество?
Перспективность отношений с Ливией оценивается старинной русской поговоркой - 'цыплят по осени считают'. Ливия страна одного актера, ею управляет Муамар Каддафи лично, без правительства, без партнеров, без людей, которые в состоянии ему возражать. И, надо сказать, делает он это так долго, что это стало уже некоторой данностью в мировой политике. Кажется, что Каддафи как Ленин - вечно живой. Поэтому какими будут отношения завтрашней России, во главе с Дмитрием Медведевым, с Ливией, где правит человек весьма и весьма авторитарный, быстро меняющий свою точку зрения, являющийся полным хозяином своего слова, то есть, хочет - дал, захочет - возьмет обратно, - это вопрос. Путин сделал все, что можно было сделать, и он, безусловно, понимал и понимает, что только сегодня можно было добиться от Каддафи хотя бы чего-то. Нас часто критикуют, что долги арабского мира изымаются Россией не в полном размере, не в виде денег, а в виде контрактов или поставок с большими дисконтами. Но арабский мир - не Индия, и когда распался Советский Союз, на нас поставили большой крест, нам просто перестали платить и перестали обращать на нас внимание. У нас были очень тяжелые отношения с Ливией и в советские времена, и то, что Косыгин государственный визит в Ливию совершил, не должно скрывать того простого факта, что для Ливии мы были в конце списка приоритетов. Оружие Ливия брала, использовала свой союз с СССР как могла, но политику вела, часто подставляя нашу страну под очень и очень серьезные неприятности. Как это было, например, во время ее конфликта с Египтом, когда с обеих сторон были советские военные советники, и вот-вот могла начаться масштабная война. Поэтому я очень осторожен относительно того, что у нас впереди в работе с Ливией. Слишком много здесь факторов, которые непредсказуемы. Но Ливия при этом остается одним из основных поставщиков нефти, находящихся на африканском континенте, и в первую очередь на европейский рынок, который чрезвычайно важен и для нас. Ливия - это большие неразведанные запасы газа, и вообще эта страна может оказаться кладовой полезных ископаемых. Данные эти базируются в том числе и на результатах работы наших геологов в этой стране. Наконец, Ливия - это крупные инфраструктурные контракты, в том числе строительство железных дорог, трубопроводов, терминалов, которые, учитывая гигантский объем валюты, накопленный этой страной и в 50-70-х годах, и в 90-х, и сегодня, вполне могут быть проплачены. Важно здесь учитывать опыт наших отношений с этой страной. Страной непростой, готовой изменить свой курс на 180 градусов в течение одного дня.
Как Вы оцениваете восьмилетний период путинского президентства с точки зрения отношений России со странами Ближнего Востока?
Вы знаете, я положительно оцениваю этот период. Потому что, несмотря на все изменения, у нас сейчас работает сильный корпус дипломатов в арабских странах, в Турции, в Израиле, в Иране. Мы достаточно плотно наладили контакт с Лигой арабских государств. При всей теоретической влиятельности этой организации, которая не более чем дискуссионный клуб, иметь с ней отношения надо. Мы, вступив наблюдателем в Организацию Исламской конференции, вошли в некоторые кулуары, присутствие в которых весьма полезно. Хотя бы потому, что не следует забывать: для очень многих в исламском мире, в арабском мире Россия продолжает оставаться таким же врагом, как во время войны в Афганистане. И очень полезно наблюдать изнутри этого клуба за теми дискуссиями в кулуарах, которые там проводятся, даже исходя из собственной безопасности. Мы наладили отношения с государствами, с которыми этих отношений никогда не было. Например, наши отношения с государствами Персидского залива в советские времена сводились фактически к нулю, разве что поддерживали партизанскую деятельность по свержению режимов в Омане, по ухудшению отношений с Саудовской Аравией и с Объединенными Арабскими Эмиратами. Сегодня у нас нормальные отношения, рабочие и весьма позитивные. Не нужно забывать, что первые визиты Путина в эти страны и их лидеров к нам произошли именно в последние восемь лет. У нас хорошие отношения с Магрибом, Иорданией, Египтом, Сирией. Мы умудрились со всеми противоборствующими сторонами в арабском мире поддерживать нормальные отношения. Это замечательное достижение, потому что мы часто сами себя за это ругаем, полагая, что должны ставить на одну какую-то лошадь, а это вовсе не так. И то, что у нас есть каналы связей с сирийцами и Ираном, а не только с антисирийской и антииранской коалицией в арабском мире, с Израилем или с Турцией, это правильно. То, что у нас есть канал отношений не только с правительством президента Абу Мазена в Палестине, но и некоторый канал, если угодно, форточка возможностей, в отношениях с ХАМАС, это тоже правильно. И этот жесткий прагматизм, включая погашение долгов, первые серьезные визиты крупного бизнеса, государственного в первую очередь, в арабский мир, подписанные контракты там, где нас никогда не было, как контракты РАО 'Железные дороги' в Саудовской Аравии и сегодня, похоже, в Ливии, это некоторая новая политика. Это политика России, у которой есть интересы, которая еще по инерции говорит иногда глупости о союзниках, о дружбе между народами, но уже, по крайней мере, хотя бы меньше глупостей делает. Я могу оценить политику России в этом регионе только положительно.
Какие задачи стоят перед Медведевым на Ближнем Востоке, какую политику он должен проводить в этом регионе?
Вы знаете, Медведев ничего никому не должен, как избранный президент он приносит присягу и делает то, что умеет. А поскольку он последние восемь лет провел все-таки не в качестве ветерана-пенсионера, как Маккейн, а участвовал в управлении страной, то он хорошо знает, что происходило, многое делалось при его непосредственном участии. Поэтому, я думаю, он будет просто спокойно и последовательно, без жестких и резких разворотов, которые никому не нужны, и для них нет никаких причин, продолжать ту линию, которую ведет сегодня Путин. В период президентства Медведева могут обостриться многие проблемы, например, в ближайшее время может взорваться иранская ядерная программа, может начаться очередная война Израиля с Сирией или Ливаном, может даже развернуться глобальная война Израиля уже с Ираном. Это все может быть, не говоря уже об исламизации, о том, что, скорее всего, целый ряд весьма престарелых, и весьма могущественных лидеров Ближнего Востока уйдет в мир иной, все это произойдет в период его президентства.
распечатать
