Rambler's Top100 Service

Если Грузия добьется вывода российских баз, их тут же займут американцы

Нодар Хашба
Экс-премьер министр Республики Абхазия
14 марта 2005
Нодар Хашба , экс-премьер министр Республики Абхазии рассказывает о ситуации, сложившейся в отношениях России и Грузии, а также о политике на Кавказе.

 

- Считаете ли Вы перспективным союз Грузии, Украины и Молдавии? Если да, то почему?

 

- Трудно говорить о перспективах такого союза. Мне кажется, что этот союз создан извне, инициаторы и сценаристы, наверное, все же находятся не в Грузии, не в Молдове, и не на Украине. Что касается моего отношения как представителя Абхазии, то я считаю, что это все создается в противовес России. И, как мне кажется, этот союз не просуществует долго, поскольку сама тема должна быть скоро закрыта. В скором времени Россия определится, станет более целенаправленно отстаивать свои интересы, в том числе и на постсоветском пространстве. И тогда изменится многое. А сейчас, к сожалению, внешней политике в России просто нет, как, впрочем, и внутренней, и национальной, и межнациональной.

Не хочу быть адвокатом или защитником Путина, но Владимир Владимирович уже попытался что-то делать в этом плане, создавать институты, дискуссионные площадки, и попытался отстаивать интересы своего государства. Чем заработал незаслуженное количество критики. Что интересно, в первую очередь в самой России. Обычно появляются критики где-то среди оппонентов, врагов, а тут в российском обществе главу государства критикуют за отстаивание национальных интересов. Лично мне кажется это несколько странным.

 

- Вернусь к вопросу о союзе. Вы сказали, что инициаторы союза находятся вне этих стран. Но кто из внутренних акторов мог бы быть в нем заинтересован?

 

- Мы наблюдали эти процессы - «революция роз», «оранжевая» революция, все остальные, Сами участники этих процессов не отрицали, что за их спинами стоит Америка. Многие там получали образование. Грузия, например, вообще находится на содержании Госдепа. Это многое объясняет и мне кажется, это просто противовес политике России на постсоветском пространстве.

 

- Грузия остро поставила вопрос о выводе российских баз – это тоже рука Запада?

 

- Я абсолютно убежден, что если Грузия добьется вывода российских баз, тут же эти базы займут американцы, они уже готовы. Это прямой геополитический интерес. Кстати говоря, Америка и не отрицает, что Кавказ является зоной интересов США, как и все пространство СНГ. Опять подчеркну, что постсоветское пространство стало зоной интересов Америки, тогда, когда Россия слишком робко отстаивала свои геополитические интересы в этом регионе.

 

- Насколько цели предполагаемого союза соотносится с задачами СНГ, НАТО и ЕС? Европа более лояльна России?

 

- Это не лояльность к России, скорее ЕС действует в противовес Америке. У ЕС свои интересы, у Америки свои. Европа просто вынуждена объединиться не за кого-то, а против всемогущего давления Америки. А что касается вообще Европейского Союза, я не думаю, что Россия станет полноправным членом ЕС, хотя она европейская страна, и интересы России близки европейским. Но, как мне кажется, в скором времени произойдет трансформация и в самом Европейском Союзе. Евросоюз должен будет определить свои приоритеты. Любой союз, который отстаивает только свои интересы и не видит вокруг интересов других государств, обречен.

 

- Какую политику следовало бы проводить России в отношении Грузии, Молдовы и Украины?

 

- Я не считаю этот союз долговечным. Я думаю, что здесь решаются краткосрочные задачи, связанные в основном с выборами в этих странах. Но произойдет и отрезвление, потому что не могут существовать Грузия, Украина и Молдавия отдельно от России, это просто нереально. Народы, живущие в этих странах, глубоко связаны и с Россией, и со всеми странами на постсоветском пространстве. Поэтому я думаю, что этот союз недолговечен.

 

- Но если союз будет финансироваться извне, то кто знает, сколько он может просуществовать?

 

- По задумке тех людей, которые создавали этот союз, он должен существовать ровно столько, сколько будет существовать Россия. Они ждут, чтобы Россия развалилась на этом фоне. Но я уверен, что у руководства России, у народа России, хватит мудрости, чтобы как-то поменять свое отношение к этим странам, и начать вести продуманную внешнюю политику. Потому что не секрет, что мы проиграли только потому, что у России не было четкой внешнеполитической линии. А когда нет продуманной политики, вакуум заполняется теми, кто свою политику проводит.

 

- На Ваш взгляд, с чего должна начинаться внешняя политика России, с официальной дипломатии или с сотрудничества общественных организаций, бизнеса?

 

- У российской дипломатии, конечно, свое место в этом плане. Но я считаю, что это не самое главное. Вообще-то Россия должна была бы начать с России. Россия - многонациональное государство, и должна была бы сначала определиться со своими республиками. Страна должна стать привлекательной, это самое главное. Должна быть четко определена политика на Кавказе, политика по отношению к малым народам. Только после решения этих вопросов другие народы будут смотреть: если Россия, имея столько национальностей, может навести порядок внутри себя, тогда она сможет что-то дать украинцам, грузинам, абхазам, молдаванам.

Недавно прошла конференция: «20 лет демократического эксперимента» - эксперимента над страной фактически, эксперимента над людьми. Можно ли 20 лет проводить эксперимент над своим же обществом, над своими же гражданами? Александр Рар сказал, что Россия пережила 80 лет гнета коммунизма. Но при этом гнете, вы меня извините, больше было прав у граждан, более защищенным был гражданин.

Беседовала София Пригара

0

0