В.Путин намерен оставаться идейным модератором повестки дня
Выступление Глеба Павловского, президента Фонда эффективной политики на пресс-конференции, посвященной Посланию Президента РФ В.В.Путина Федеральному Собранию, РИА-Новости, 11 мая 2006г.
Если угодно, я перечислю особенности этого Послания, не вдаваясь во вкусовую и эстетическую критику, оно хорошо выполнено, но мы обсуждаем не литературный текст, а Послание Президента Российской Федерации в последний предвыборный год. Предвыборный не по отношению к выборам самого президента, а по отношению к общенациональным выборам, следующий год - год общенациональных выборов в Государственную Думу. Это Послание содержит, с моей точки зрения, целостную политическую расшифровку ряда предыдущих посланий Путина и ряда программ, заявленных между этими посланиями. Поэтому оно носит подчеркнуто, я повторяю, подчеркнуто внутренний характер, оно обращено внутрь страны, к российской нации, к российскому политическому классу. В нем с самого начала жестко обозначен приоритет национальных проектов. Некоторые рассчитывали на то, что национальные проекты являются временным промежуточным политическим зигзагом, маневром, как говорили некоторые, - это не так. Национальные проекты являются элементами путинской национальной стратегии, и это подчеркнуто с самого начала Послания во избежание недоразумений. Хотя при этом также ясно подчеркнуто, что национальные проекты не являются способом нарушить или просто увеличить объем социальных выплат, отмечена роль финансовой дисциплины. И в этом смысле, я думаю, господин Кудрин нашел в Послании то, что касается лично его.
Итак, национальные проекты подтверждены и впервые расшифрованы, что очень важно, как проекты восстановления российской нации и политики как национальной политики. Путин говорит впервые так ясно, с моей точки зрения, что его политика - это политика нации, политика русского народа, и она диктуется приоритетами российской нации и русского народа. Национальная политика становится мейнстримом и фактически объявляется Путиным идейным модератором программы и повестки дня будущих выборов, именно национальная политика объявляется основным контекстом программ всех участников будущих выборов, пока что в Государственную Думу. Итак, национальная политика - это мейнстрим. Поэтому Послание и обращено к российской нации, к русскому народу в ее составе. И в этом смысле обращено к политическому фундаменту российского государства, потому что российская нация создает и поддерживает российское государство, а не наоборот. В этом смысле приоритет демократии выражен не в заявлениях, а в факте: сначала нация, потом государство.
Очень важно, что Послание не идеологично в формальном смысле слова. Оно, как вы заметили, лишено какой-то идеологической или геополитической риторики, оно предельно практично. В нем описана программа восстановления нации, и при этом названы инструменты и цифры, которые к этому относятся. И есть пространство для критики, кто-то может согласиться с этими инструментами, кто-то может их корректировать. Я думаю, здесь все обсуждаемо, обсуждаемы цифры, обсуждаемы инструменты, но заявлена программа и приоритет. Кстати, заметьте, что хотя оно и не идеологично, в Послании Путина цитируются, кроме Рузвельта, русские националисты: от либерального националиста Лихачева до несколько менее либеральных, но тоже, в сущности, либеральных консервативных националистов Ильина и Солженицына. Такие цитаты не бывают случайными.
Очень важно: все поторопились говорить о демографии, но Путин обозначил три проблемы в восстановлении нации и первой назвал снижение смертности, а не повышение рождаемости, потому что снижение рождаемости началось по целому ряду причин, не все из которых являются, кстати, негативными, еще в Советском Союзе и отражают общеевропейский, в каком-то смысле общемировой тренд для развитых наций. Это серьезная проблема, но катастрофической она стала после конца 80-х, с начала 90-х годов, когда к этому добавился катастрофический рост смертности, который, безусловно, является политической проблемой и с самого начала был вызван в основном политическими факторами и пренебрежением элит к этим факторам, то есть к росту насилия внутри страны, поощрению насилия в экономической сфере и в социальной сфере со стороны политических элит и, к сожалению, даже в какой-то степени государства в определенный период и отсутствием борьбы, естественно, с насилием. Более того, государство в ряде случаев стало само источником избыточного насилия, добавляя свое насилие к социальному и бытовому насилию. И, собственно говоря, когда к этому добавилось еще и полное пренебрежение здравоохранением, программами здоровья населения и качеством продуктов и товаров, которые получает население, это привело к невероятному и по-своему даже, я бы сказал, уникальному в современной истории взрыву, всплеску роста смертности в цивилизованной стране. Путин предлагает именно с этим бороться в первую очередь. Это, если хотите, его политическая программа, бороться с ростом смертности нельзя чисто демографическими средствами, чисто финансовыми и социальными. Это определенного рода политическая и правозащитная деятельность, комплексная, требующая целого ряда форм наведения дисциплины, как в государственном управлении, так и в деятельности политических партий и местных администраций.
Наверное, все заметили, может быть, показавшуюся несколько навязчивой, тему интеллектуальной составляющей нашей политики. Это очень серьезный вопрос. Дело в том, что Россия редко проигрывала войны, но часто, к сожалению, проигрывала в сфере борьбы стратегий, и это серьезная проблема. Неправильное определение приоритетов в 90-е годы, в конце 80-х - не будем уже говорить, это была другая страна, неправильный даже сегодня в ряде пунктов выбор приоритетов, как политическими партиями, так и другими участниками политического процесса, это то, к чему возвращается Путин, - это требующее корректировки обстоятельство. Это касается как обороны, о чем прямо говорит Путин, потому что правильный ответ на рост рисков во внешней сфере - это не советский ответ, об этом он прямо сказал, это вдумчивый, интеллектуальный, выборочный, асимметричный ответ, который не предполагает и не требует превращения страны в крепость, которая обороняется по всем азимутам от всех на свете, на что просто у России нет денег и что было бы просто катастрофой не только оборонной, но и внутриполитической.
Путин в сфере внешней политики, которой он осознанно уделил минимальное место, заявил о том, что у нее есть конечная цель. Я обращаю внимание на то, что Путин впервые заявил промежуточную конечную цель нынешней российской внешнеполитической стратегии - это создание такой оптимальной для России системы в Евразии, которая была бы способна эффективно обеспечивать развитие каждого из участников этой системы. Путин говорит фактически о Евровостоке как части мировой системы и о том, что такая система не может быть закрыта ни для одного из других мировых центров. Это не изоляционистская позиция, она антиизоляционистская. Но сделана заявка на то, что нация, заявляющая о своей европейской идентичности, намерена быть архитектором построения системы Евразии, СНГ заявлен как важный элемент этой системы, но не единственный. Это тоже очень важно иметь в виду.
Также впервые заявлено определенное намерение России оставаться до последней возможности вне всех вооруженных конфликтов, вне всех войн, в которые ее приглашают извне. Независимо от того, приглашают - в кавычках - Россию к участию в войнах Соединенные Штаты или приглашает нас к угрозе войны на Кавказе нынешнее руководство Грузии, Россия не намерена участвовать в войнах и будет стремиться проводить мирную политику, и не просто мирную, а инициативно-мирную. Путин заговорил о программах разоружения и об их актуальности. Это вполне европейский подход, такие программы есть, такие программы обсуждаются в Европе, они непопулярны в Соединенных Штатах, это известно, и Россия здесь тоже обозначила свою позицию: мы не намерены угрожать никому войной, и не намерены прямо или косвенно, как было в период начала иракской войны, поощрять начало войны той или иной страной в мире. В этом позиция России по отношению к Ирану.
Все заметили, что программы, о которых говорит Путин, не только выходят за пределы его срока президентства, но некоторые из них выходят за пределы следующего президентства. Это программы, которые уже не выстраиваются в логике избирательных кампаний, но имеют прямой предвыборный смысл. Путин ясно заявил, что он намерен оставаться идейным модератором повестки дня избирательных кампаний 2007-2008 годов, и эта повестка дня, с его точки зрения, будет системой национальных проектов. Состав этих проектов обсуждаем, он может быть таким, может быть скорректирован, но это будет повестка национального развития России в качестве мирового государства, российской нации как мировой нации и русского народа в составе российской нации.
Ответы на вопросы
Грузинское телевидение: Если можно, чуть поподробнее насчет той части, где государство Путин говорил об СНГ, и насчет того, что вы только что сказали, что Грузия хочет вовлечь Россию в войну. И ваши комментарии по поводу того, что, возможно, Грузия выйдет из СНГ, и каковы будут последствия для двух стран.
Павловский Г.О.: Грузия - разумеется, я высказываю свою точку зрения - достаточно ясно много раз за последний год как минимум заявляла свое намерением в конечном счете решить свои территориальные проблемы силовым путем, устами своих официальных лиц. Поэтому я ничего другого не имел в виду, кроме ссылки к этим многочисленным заявлениям, что если проблемы не будут решены мирным путем, они будут решить вооруженным. Решение проблем вооруженным путем на Кавказе, каких бы то ни было проблем, я повторяю, каких бы то ни было проблем, неизбежно приведет к той или иной форме кавказской войны, что, конечно, с точки зрения России является недопустимым, и Россия будет всячески препятствовать такой политике, но не препятствовать, разумеется, никакой форме мирного решения любых проблем любой из стран Кавказа. А что касается выхода Грузии из состава СНГ, то это, конечно, не плюс ни для СНГ, ни для стран Кавказа, но я не вижу здесь какого-то заметного ущерба для СНГ. Проблемой является - я напомню, что Грузия не всегда была членом СНГ, она вошла туда довольно поздно, и выход ее просто вернет к статус-кво времен Гамсахурдиа, но это, я думаю, можно стерпеть. Проблемой является другое: проблемой является попытка Грузии стать поставщиком, что ли, напряженности на Кавказе, вот это действительно проблема. Как только исчезает этот фактор, по-моему, становятся разрешимыми все остальные проблемы с Грузией, во всяком случае, внутри стран СНГ. Ничего другого я не хотел сказать.
'Коммерсант': Вы говорили, что Путин намерен оставаться идейным модератором повестки дня следующего избирательного цикла. А не может ли это привести к тому, что он захочет остаться и дальше президентом, с точки зрения баллотироваться на третий срок, провести референдум или что-то в этом духе?
Павловский Г.О.: Как я сказал, Путин выступает в качестве модератора с позиции не президента, с позиции фактически национального лидера. Поэтому он и заявляет о национальной программе. И эта позиция национального лидера не предполагает действий в соответствии со своими личными желаниями, он будет действовать исходя из ясно выраженных и конституционно обоснованных желаний нации. Есть такое понятие - политическая воля. Только диктатор может навязывать свою волю воле нации, а Путин не диктатор. Такой фактор, который у нас слишком много обсуждается, как личное желание Путина или, например, личная усталость Путина, он здесь почти ничего не значит. Просто любой, кто знает политические биографии национальных лидеров любых наций, понимает, что в них есть слишком небольшой сектор для личных желаний. Путин будет действовать так, как того будет хотеть российская политическая нация. А я уже говорил, российская политическая нация, как учредитель российского государства и избиратель всех должностей в стране, может в этой стране все. Это единственная сила, которая может все, она может, как говорится, и перекрестить порося в карася, может изменить Конституцию при необходимости. Путин этого не хочет, и он это заявил. Соответственно, Путин обозначает поле решений для кампаний 2007-2008 года: они не должны идти с попыткой перетряски Конституции и законов, их содержанием должна быть национальная программа, приемлемая для большинства российской нации и русского народа, и вопрос о том, кто будет президентом, выяснится в ходе этого забега, если хотите. Забег начинается, так сказать, господа, делайте ставки.
Японская газета 'Хоккайдо': Глеб Олегович, скажите, а почему именно в этом году Президенту понадобилось поднять вопрос о демографии? Ведь все это происходит с 90-го года. И связанный с этим подвопрос: зачем понадобилось так детально прописывать меры, которые вроде бы вполне естественно могли бы, будучи описаны в общих чертах, быть потом доработаны правительством?
Павловский Г.О.: Это ошибка, Путин не впервые поднимает этот вопрос. Более того, он этот вопрос поднял, я напоминаю, в самом первом своем Послании к Федеральному Собранию, когда еще у нас слово 'нация' в политике нельзя было произносить. Это было такое время, просто оно постепенно забывается, но само понятие 'российская нация' было реабилитировано далеко не сразу. Поэтому вопрос рассматривается как демографический, а он не демографический в узком смысле слова. И поэтому он, как вы помните, у нас и обсуждается, все 90-е годы он тоже обсуждался, но это обсуждение не имело никаких политических последствий. Он очень плохо обсуждался, потому что он обсуждался фактически безответственно, он обсуждался чисто идеологически. То есть одна партия бросала другой обвинение в том, что она виновата в демографической катастрофе, вместо того, чтобы, как на том настаивает Путин, все партии объединились в решении этой задачи. Кстати, очень важный момент: это Послание надпартийно, Послание Путина 2006 года - надпартийное Послание. Путин в нем выдержал, я бы сказал, тоже сознательно надпартийную позицию, вход не закрыт никому. Все, кто может внести что-то, все группы общества, все классы, Путин поэтому несколько раз возвращается к бизнесу, все, кроме криминальных элементов и сил, которые намерены вредить нации, все могут участвовать в работе. В этом логика Путина, я ее вначале обозначил: в Послании в последний предвыборный год Путин должен был обозначить основные принципы подхода к построению разных политических программ - левых, правых, правоцентристских, каких угодно программ, он обозначил основные принципы этих программ, рамки, коридор, если хотите, для их построения. Но, предлагая как президент, обращающийся к Федеральному Собранию, и диктуя ему свои предпочтения, свои предложения в качестве срочных мер, Путин в цифровых и иногда даже в очень детализированных параметрах обозначил концепцию. Ошибка, между прочим, думать, что сегодня в обществе существует консенсус по поводу решения демографической проблемы. Посмотрите газеты, в наших газетах вы увидите крайне размытый спектр решений: от того, что надо разделить Стабфонд на всех граждан и пусть они сами решают, есть концепция, в которой говорят, что надо отменить пенсии. Каких только концепций нет, есть концепция, что надо закрыть границы страны от любой иммиграции. Но тогда, собственно говоря, нам придется решать свои демографические проблемы в условиях резкого спада экономической производительности. Путин обозначил, на мой взгляд, подходы, он высказался в споре, который идет у нас внутри страны, предложил уточнить позиции. В частности, подход по приоритетам - снижение смертности, проблемы иммиграции во внеконкурентном для коренных народов страны плане и повышение рождаемости - им и обозначен. С разной степенью, между прочим, детализации, вы можете заметить: иммиграционную политику он обозначил в общих чертах, оставив ее разработку, которая идет реально, Федеральному Собранию и правительству. И в тех случаях, где речь идет о тратах бюджетных средств, Путин был детален, а траты, конечно, нужны в третьем пункте приоритета, они носят тяжелый для бюджета и рискованный с инфляционной точки зрения характер. Но Путин предлагает пойти на риск, потому что политическая нация ждет фактических решений, она не готова ждать исхода дискуссии.
'Собеседник': Вы сказали, что это Послание является расшифровкой предыдущих посланий. Не могли бы вы немножко поподробнее, может быть, по годам - что конкретно расшифровано?
Павловский Г.О.: Я боюсь, что это задача скорее для прессы, чем для меня, и уже сейчас есть очень много в Интернете, например, таблиц со сравнениями. Но я остановился подробно на этом пункте, потому что о демографической проблеме в отрыве от проблемы восстановления и сбережения нации - тут Путин воспользовался словами Солженицына, это тоже довольно известные слова, но это метафора, Путин развернул политически эту метафору, - здесь прямая связь: не будет решения демографической проблемы, оно невозможно, пока существует, с одной стороны, союз коррумпированной бюрократию с коррумпированным бизнесом. Это очень важно, у нас почему-то говорят только о коррумпированном чиновничестве, у нас не говорят о коррумпированном бизнесе, российский бизнес глубоко коррумпирован, как и российское общество, и они обмениваются, друг другу говорят: ты коррупционер, - нет, ты коррупционер, - и оба правы, эта дискуссия продолжается у нас бесконечно. Этот союз коррупции является антинациональным, Путин сказал, это очень жесткое заявление, за ним последуют жесткие действия, надо просто иметь в виду. Так вот, демографическая проблема не будет решена, если не будет дан ход российской нации и русскому народу. А ход очень простой - это разработка законопроектов, влияние общества на эти законопроекты, то есть самих людей, самой нации, и контроль. А, между прочим, локальный рост рождаемости, иногда даже взрывной в некоторых точках он наблюдается уже сегодня, носит просто, к сожалению, не общетерриториальный, а локальный рост. И надо изучать, между прочим, где, он не только, и часто не столько в крупных городах. Сегодня в России есть очаги взрывного роста рождаемости, где демографическая проблема, если хотите, уже решается. Надо найти эту комбинацию фактов, и, конечно, найти ее должен будет сам народ с помощью элит.
Кстати, важный момент, о котором говорил Путин, это армия. Путин внес новый элемент в концепцию модернизации вооруженных сил. Эта концепция связывает асимметричную модернизацию вооружений, в том числе ядерной триады, плюс социальный контракт военнослужащих. Военнослужащие превращаются, этого не заметили, в своем социальном месте и социальной роли, в новый голос внутри общества. Это уже не как раньше, какая-то сила по ту сторону политической жизни, о которой только государство заботится, а что там происходит в казармах, никого на самом деле не интересует, пока гром не грянет, пока война не начнется. Армия возвращается в общество. Речь идет о том, что интеллектуальная - Путин, кстати, упомянул этот эпитет и в отношении новой концепции армии, - интеллектуализированная, модернизированная армия на контракте возвращается в общество как часть общества, со своим законным голосом в дискуссиях, в том числе в политических дискуссиях, со своей, если угодно, политической ролью, конечно, не в роли вооруженных сил, а в роли полноправных членов общества. Вот этот самый социальный контракт, плюс современные вооружения, плюс военное образование, военная интеллигенция - эта концепция также связывается с именем вице-премьера и министра обороны Сергея Иванова, как и концепция национальных проектов связывается с именем первого вице-премьера Дмитрия Медведева.
Я хочу сказать, что есть определенный недостаток в этом Послании, и он, я думаю, будет ощущаться многими: мы подошли к границе, когда мы уже хотим и готовы к системному изложению политической стратегии, не привязанной просто к списку, к программе законопроектов и законодательной работы, к программе той или иной, пускай даже самой большой партии в стране, мы хотим говорить уже об общенациональной, о национальной стратегии на долгие времена. И, я думаю, этот голод будет ощущаться после этого Послания, и он должен быть ликвидирован при подготовке программ к 2007 году.
Интернет-газета 'Взгляд': Вы только что сказали, что жесткое заявление Путина по поводу коррумпированности бизнеса повлечет за собой какие-то жесткие действия. Расшифруйте, пожалуйста, что вы имели в виду.
Павловский Г.О.: Я имею в виду, что если оно не повлечет таких действий, то оно будет воспринято как демагогия, и просто все обидятся - обидится бизнес, обидятся чиновники. Потому что каждый, кто предлагает взятку или дает взятку, а тем более создает совместные коммерческие программы считают себя ведь государственниками. У нас ведь сегодня возникло новое явление, и оно является, безусловно, шагом назад по сравнению с 90-ми годами: в 90-е годы коррупционеры, как правило, не говорили, что они государственники, во всяком случае, они не называли свою коррупцию в момент получения отката и взятки государственно важной деятельностью. Сегодня крупные чиновники, иногда очень крупные чиновники, создавая совместный бизнес с очень крупными бизнесменами, рассматривают эти проекты как государственные проекты, как проекты стратегической значимости и пытаются привязать нацию к своей коррупции на долгие времена. Перед ними Путин обозначил ясную развилку: у них есть возможность, как у всех, так сказать, баронов-разбойников, социализироваться и использовать установленные правила игры, то есть играть по правилам Уголовного кодекса и конвертировать свой капитал в социальные программы, об этом Путин сказал прямо, либо они выходят за черту, и за чертой будут жесткие действия. Еще один важный момент: лидер нации напоминает о том, что нация не будет терпеть. И подходя к выборам, причем принципиальным для страны выборам, люди с очень тяжелыми коррупционными 'хвостами' в бизнесе и в государственном аппарате могут быть уверены, что этот хвост им прищемят, уже в ходе выборов их назовут, о них расскажут, их изолируют, сперва, в общественном мнении.
'Голос России': Я хотел бы вернуться к внешнеполитической части, где Путин говорил о волках. Не могли бы вы немножко прокомментировать, имеются в виду только Соединенные Штаты или в целом Запад, ведь у них по отношению к России примерно одинаковые интересы.
Павловский Г.О.: Путин против того, чтобы приписывать западным странам, тем более собранным вместе, что просто неправильно, не надо собирать Соединенные Штаты, Евросоюз и вообще все страны 'восьмерки' в какую-то кучу и объявлять их Западом, они ведут себя по-разному, у них разные интересы. И Путин против того, чтобы приписывать любым западным странам какие-то вражеские цели. Путин не ищет врагов, он об этом, кстати, и сказал. Вопрос не во враждебных намерениях, вопрос в очень глубокой степени игнорирования и Соединенными Штатами, о чем Путин сказал фактически прямо, но во многом и Евросоюзом наших интересов, понимания того, как формулируются интересы в России. Почему-то в Соединенных Штатах не приходит в голову игнорировать национальные интересы Китая, им не нравится политическая система Китая, но они ее анализируют, они анализируют мотивы китайского руководства и не приписывают им каких-то криминальных намерений и идиотский целей, как это делают с нами. Да, конечно, Путин шутил, имея в виду людей и политические силы типа Чейни, это разрядка, если хотите, а не политическая установка. Соединенные Штаты ведут себя в мире сегодня не конвенционально, все более не конвенционально, в чем согласна значительная часть политического класса самих Соединенных Штатов Америки. Путин сказал, что если общество Соединенных Штатов, политический класс Соединенных Штатов не поправят свое руководство, то Россия, конечно, будет обращаться ко всем в мире, кого не устраивает такая манера поведения. Она не устраивает сегодня очень многих, в том числе и на Западе.
распечатать
